Trao đổi thêm về giáo dục với bà Nguyễn Thị Bình
- Báo Vietnamnet ngày 04/10 giới thiệu bài phỏng vấn với Nguyên phó chủ tịch nước Nguyễn Thị Bình về giáo dục. Rất nhiều ý của bà Bình tôi nhất trí, nhưng có một số ý tôi không đồng tình, xin được thẳng thắn trao đổi.
Lương giáo viên phải cao nhất trong các ngành sự nghiệp
Lương bổng - biết thế nào là vừa?
Tin vui thu nhập cho nhà giáo đã nghỉ hưu
1. Tôi hoàn toàn không đồng ý khi bà Bình cho rằng “Trở ngại lớn nhất trong việc xây dựng và phát triển đội ngũ giáo viên phổ thông là thầy, cô giáo ở các trường phổ thông công lập gần như không còn động lực hoạt động nghề nghiệp vì thu nhập từ lương và phụ cấp do Nhà nước trả không đủ bảo đảm cho họ có cuộc sống tươm tất.”
Là giáo viên nên tôi hiểu rõ vấn đề này. Cái làm cho giáo viên không còn động lực hoạt động nghề nghiệp không phải vì lương thấp mà do cơ chế hay cách thức trả lương . Một giáo sinh học nghề sư phạm, ra trường hễ được vào biên chế nhà nước là yên tâm. Dạy giỏi, dạy dốt ư? Chẳng sao. Ai đuổi được mà sợ. Cứ “tà tà”. Lương tháng cứ “đến hẹn lại lên ” mà. Một cơ chế trả lương hoàn toàn không đúng với nguyên lý “làm theo năng lực hưởng theo lao động”, không gắn tiền công với sản phẩm do người lao động tạo ra ( với nghề giáo là chất lượng giáo dục học sinh ) thì làm sao đồng lương có thể trở thành động lực phấn đấu nâng cao ý thức trách nhiệm cũng như năng lực công tác của người lao động được.
2. “ Để tự cứu mình, nhiều giáo viên trường công ở các đô thị phải dạy thêm, dẫn đến dạy thêm tràn lan.” "Vấn đề dạy thêm học thêm hiện nay khó chống, nguyên nhân là người giáo viên phải làm thêm để có thu nhập đảm bảo đời sống. Vì vậy, dạy thêm rất khó cấm, và thực tế hiện nay là vẫn không thể chống được. Nếu giải quyết thỏa đáng đãi ngộ, lương bổng để giáo viên và gia đình có cuộc sống tươm tất, đàng hoàng thì theo tôi, không cần cấm đoán, giáo viên cũng sẽ không dạy thêm nữa”. Hoàn toàn sai.
Xin thưa với nguyên Phó Chủ tịch nước, có phải giáo viên nào cũng thích mà được dạy thêm đâu? Chỉ có giáo viên một vài môn chính thôi. Nhiều giáo viên không phải “dạy để có thu nhập đảm bảo đời sông” mà họ đã rất giàu rồi. Giàu rồi nhưng vẫn không bỏ dạy thêm vì trong thời buổi kinh tế này có ai không thích giàu thêm nữa? Nguyên nhân dạy thêm, học thêm ở chỗ khác chứ không phải chỗ thu nhập của giáo viên thấp đâu.
3.Tôi cũng không đồng ý “thâm niên là đặc thù của nghề giáo, càng làm lâu trong nghề càng phải khuyến khích”.
Theo tôi, gần đây nhà nước khôi phục lại thâm niên cho nghề giáo là không hay. Bởi lối trả phụ cấp theo kiểu “sống lâu lên lão làng” này chỉ tổ triệt tiêu “động lực hoạt động nghề nghiệp” mà thôi. Nghề nào cũng vậy, có người cả đời làm nghề nhưng cũng không có tay nghề giỏi song cũng có người chỉ trong một thời gian ngắn “tuổi trẻ tài cao”, có thể đạt đỉnh cao trong nghê nghiệp.
Thiết nghĩ, phụ cấp thâm niên chỉ nên dành cho những nghề mà không ai muốn làm lâu vì môi trường làm việc độc hại hoặc nguy hiểm (như thợ mỏ chẳng hạn), hoặc những khu vực khó khăn (vùng sâu vùng xa, hải đảo…) mà không ai muốn ở lâu thì mới đúng.
4. Tôi cũng đồng ý, nghề dạy học nhưng chỉ là ở phổ thông phải là nghề được trả lương cao vào bậc nhất trong xã hội. Vì đây là nghề “cáo quí nhất trong các nghề cao quí”, nghề dạy người (chứ không phải dạy nghề). Phải trả lương, phải đãi ngộ làm sao để ngành sư phạm thu hút được những người tài giỏi nhất của xã hội vào học tập, rèn luyện để rồi họ trở thành những người thầy, những con người mẫu mực là “mô phạm” cho các thế hệ người Việt Nam.
•Nhà giáo Xuân Quảng
Những ý kiến chia sẻ
lương giáo viên
Theo tôi, để khuyến khích chất lượng giáo dục, ngoài những vấn đề đã nêu trên còn phải chú ý đến chất lượng đầu vào các trường đào tạo, cơ chế đào tạo và quan trọng hơn nữa để chắt lọc chúng ta nên tổ chức thi tuyển công chức,viên chức. Ra trường với sinh viên sư phạm hiện nay là một quá trình quá khó khăn khi họ phải bỏ ra cả một khoản tiền lớn để "mua" việc. Vậy sau khi vào rồi họ phải nghĩ đến việc hoàn lại vốn đã xin việc cho gia đình,chuyên môn có đc xem xét nhưng ko tận tình như lúc họ vô tư xin đc việc như cơ chế trước đây.Phải cho họ sống bằng chính nghề của họ
hoa nguyen Gửi lúc 05/10/2012 12:38 Không thể có nhiều giáo viên giỏi
Người giỏi có ít, giáo viên cần nhiều (vì đông học sinh) suy ra không thể có nhiều giáo viên giỏi. Không thể có đủ giáo viên giỏi để dạy tất cả số đông học sinh. Trước đây chỉ 5-10% đi học thì việc "thày giỏi, trò ngoan" là có thể. Bây giờ mà vẫn muốn như ngày xưa thì chỉ là duy ý chí thôi. Với giáo viên không thể không chú ý đến thâm niên, theo kinh nghiệm cá nhân tôi thì phải mất 10 năm một giáo viên có năng lực mới thành giáo viên giỏi được. Tất nhiên không phải cứ lâu năm mà giỏi được. Với lại phụ cấp thâm niên chỉ là một khoản "đông viên" thôi mà.
NT Dat Gửi lúc 05/10/2012 12:36 Đồng tình
Đã từng la một giáo viên trong 7 năm . tôi hiểu được nhiều vấn đè và khó khăn của giáo viên , tôi cũng trăn trở và suy nghĩ nhiều về giáo dục . Tôi đồng tình với quan điểm của nhà giáo Xuân Quảng. Nhưng không đồng ý với ý kiến phụ cấp thâm niên cho giáo viên là " không hay " vì thưa thầy Quảng nhà giáo đổ dồn tâm huyết và trằn trọc cho sự nghiệp trồng người lắm! Đó chỉ là sự ghi nhận về tâm huyết và sự cống hiến của mỗi đời người giáo viên thôi . nhưng tôi hoàn toàn đồng tình với những phát biểu của phó Chủ tịch nước Nguyễn Thị Bình lương giáo viên phải cao nhất trong những nghề sự nghiệp hành chính. Vì " nghề giáo viên là nghề cao quý nhất trong những nghề cao quý " cơ mà !? "Nhân tài nguyên khí của quốc gia " vậy nhân tài từ đâu mà ra ? Cũng do dạy dỗ và giáo dục cả !
Lê Minh Đức Gửi lúc 05/10/2012 12:23 ý kiến sao cho đúng
Kính gửi nhà giáo XUÂN QUẢNG ! Nhà giáo cho rằng bà BÌNH nói sai về phần dạy thêm mà không nói nguyên nhân. Tôi đã từng sống ở miền Nam trước giải phóng. Tôi thấy lương nhà giáo thời bấy giờ vừa đủ đảm bảo cuộc sống nên hiện tượng dạy thêm cũng có nhưng rất ít, và tiền học phí thu dạy thêm cũng không quá cao. Còn ông cho rằng tính thâm niên nhà giáo vừa qua là không đúng, theo tôi chưa chắc. Ở cơ quan tôi một số anh mới vào làm lương đã bằng người mười mấy năm trong nghề. và rất nhiều anh cũng thỏa mãn không học tâp, phấn đấu chi cả. Có học là học thêm những ngành khác chuyên môn đang làm để chuyển chỗ khác lương cao hơn. Nói chung ông đừng nên xem thường thâm niên và kinh nghiệm nhé! kính chào ông
TRƯƠNG QUANG LIÊM Gửi lúc 05/10/2012 12:12
- Báo Vietnamnet ngày 04/10 giới thiệu bài phỏng vấn với Nguyên phó chủ tịch nước Nguyễn Thị Bình về giáo dục. Rất nhiều ý của bà Bình tôi nhất trí, nhưng có một số ý tôi không đồng tình, xin được thẳng thắn trao đổi.
Lương giáo viên phải cao nhất trong các ngành sự nghiệp
Lương bổng - biết thế nào là vừa?
Tin vui thu nhập cho nhà giáo đã nghỉ hưu
Là giáo viên nên tôi hiểu rõ vấn đề này. Cái làm cho giáo viên không còn động lực hoạt động nghề nghiệp không phải vì lương thấp mà do cơ chế hay cách thức trả lương . Một giáo sinh học nghề sư phạm, ra trường hễ được vào biên chế nhà nước là yên tâm. Dạy giỏi, dạy dốt ư? Chẳng sao. Ai đuổi được mà sợ. Cứ “tà tà”. Lương tháng cứ “đến hẹn lại lên ” mà. Một cơ chế trả lương hoàn toàn không đúng với nguyên lý “làm theo năng lực hưởng theo lao động”, không gắn tiền công với sản phẩm do người lao động tạo ra ( với nghề giáo là chất lượng giáo dục học sinh ) thì làm sao đồng lương có thể trở thành động lực phấn đấu nâng cao ý thức trách nhiệm cũng như năng lực công tác của người lao động được.
2. “ Để tự cứu mình, nhiều giáo viên trường công ở các đô thị phải dạy thêm, dẫn đến dạy thêm tràn lan.” "Vấn đề dạy thêm học thêm hiện nay khó chống, nguyên nhân là người giáo viên phải làm thêm để có thu nhập đảm bảo đời sống. Vì vậy, dạy thêm rất khó cấm, và thực tế hiện nay là vẫn không thể chống được. Nếu giải quyết thỏa đáng đãi ngộ, lương bổng để giáo viên và gia đình có cuộc sống tươm tất, đàng hoàng thì theo tôi, không cần cấm đoán, giáo viên cũng sẽ không dạy thêm nữa”. Hoàn toàn sai.
Xin thưa với nguyên Phó Chủ tịch nước, có phải giáo viên nào cũng thích mà được dạy thêm đâu? Chỉ có giáo viên một vài môn chính thôi. Nhiều giáo viên không phải “dạy để có thu nhập đảm bảo đời sông” mà họ đã rất giàu rồi. Giàu rồi nhưng vẫn không bỏ dạy thêm vì trong thời buổi kinh tế này có ai không thích giàu thêm nữa? Nguyên nhân dạy thêm, học thêm ở chỗ khác chứ không phải chỗ thu nhập của giáo viên thấp đâu.
3.Tôi cũng không đồng ý “thâm niên là đặc thù của nghề giáo, càng làm lâu trong nghề càng phải khuyến khích”.
Theo tôi, gần đây nhà nước khôi phục lại thâm niên cho nghề giáo là không hay. Bởi lối trả phụ cấp theo kiểu “sống lâu lên lão làng” này chỉ tổ triệt tiêu “động lực hoạt động nghề nghiệp” mà thôi. Nghề nào cũng vậy, có người cả đời làm nghề nhưng cũng không có tay nghề giỏi song cũng có người chỉ trong một thời gian ngắn “tuổi trẻ tài cao”, có thể đạt đỉnh cao trong nghê nghiệp.
Thiết nghĩ, phụ cấp thâm niên chỉ nên dành cho những nghề mà không ai muốn làm lâu vì môi trường làm việc độc hại hoặc nguy hiểm (như thợ mỏ chẳng hạn), hoặc những khu vực khó khăn (vùng sâu vùng xa, hải đảo…) mà không ai muốn ở lâu thì mới đúng.
4. Tôi cũng đồng ý, nghề dạy học nhưng chỉ là ở phổ thông phải là nghề được trả lương cao vào bậc nhất trong xã hội. Vì đây là nghề “cáo quí nhất trong các nghề cao quí”, nghề dạy người (chứ không phải dạy nghề). Phải trả lương, phải đãi ngộ làm sao để ngành sư phạm thu hút được những người tài giỏi nhất của xã hội vào học tập, rèn luyện để rồi họ trở thành những người thầy, những con người mẫu mực là “mô phạm” cho các thế hệ người Việt Nam.
•Nhà giáo Xuân Quảng
Những ý kiến chia sẻ
lương giáo viên
Theo tôi, để khuyến khích chất lượng giáo dục, ngoài những vấn đề đã nêu trên còn phải chú ý đến chất lượng đầu vào các trường đào tạo, cơ chế đào tạo và quan trọng hơn nữa để chắt lọc chúng ta nên tổ chức thi tuyển công chức,viên chức. Ra trường với sinh viên sư phạm hiện nay là một quá trình quá khó khăn khi họ phải bỏ ra cả một khoản tiền lớn để "mua" việc. Vậy sau khi vào rồi họ phải nghĩ đến việc hoàn lại vốn đã xin việc cho gia đình,chuyên môn có đc xem xét nhưng ko tận tình như lúc họ vô tư xin đc việc như cơ chế trước đây.Phải cho họ sống bằng chính nghề của họ
hoa nguyen Gửi lúc 05/10/2012 12:38 Không thể có nhiều giáo viên giỏi
Người giỏi có ít, giáo viên cần nhiều (vì đông học sinh) suy ra không thể có nhiều giáo viên giỏi. Không thể có đủ giáo viên giỏi để dạy tất cả số đông học sinh. Trước đây chỉ 5-10% đi học thì việc "thày giỏi, trò ngoan" là có thể. Bây giờ mà vẫn muốn như ngày xưa thì chỉ là duy ý chí thôi. Với giáo viên không thể không chú ý đến thâm niên, theo kinh nghiệm cá nhân tôi thì phải mất 10 năm một giáo viên có năng lực mới thành giáo viên giỏi được. Tất nhiên không phải cứ lâu năm mà giỏi được. Với lại phụ cấp thâm niên chỉ là một khoản "đông viên" thôi mà.
NT Dat Gửi lúc 05/10/2012 12:36 Đồng tình
Đã từng la một giáo viên trong 7 năm . tôi hiểu được nhiều vấn đè và khó khăn của giáo viên , tôi cũng trăn trở và suy nghĩ nhiều về giáo dục . Tôi đồng tình với quan điểm của nhà giáo Xuân Quảng. Nhưng không đồng ý với ý kiến phụ cấp thâm niên cho giáo viên là " không hay " vì thưa thầy Quảng nhà giáo đổ dồn tâm huyết và trằn trọc cho sự nghiệp trồng người lắm! Đó chỉ là sự ghi nhận về tâm huyết và sự cống hiến của mỗi đời người giáo viên thôi . nhưng tôi hoàn toàn đồng tình với những phát biểu của phó Chủ tịch nước Nguyễn Thị Bình lương giáo viên phải cao nhất trong những nghề sự nghiệp hành chính. Vì " nghề giáo viên là nghề cao quý nhất trong những nghề cao quý " cơ mà !? "Nhân tài nguyên khí của quốc gia " vậy nhân tài từ đâu mà ra ? Cũng do dạy dỗ và giáo dục cả !
Lê Minh Đức Gửi lúc 05/10/2012 12:23 ý kiến sao cho đúng
Kính gửi nhà giáo XUÂN QUẢNG ! Nhà giáo cho rằng bà BÌNH nói sai về phần dạy thêm mà không nói nguyên nhân. Tôi đã từng sống ở miền Nam trước giải phóng. Tôi thấy lương nhà giáo thời bấy giờ vừa đủ đảm bảo cuộc sống nên hiện tượng dạy thêm cũng có nhưng rất ít, và tiền học phí thu dạy thêm cũng không quá cao. Còn ông cho rằng tính thâm niên nhà giáo vừa qua là không đúng, theo tôi chưa chắc. Ở cơ quan tôi một số anh mới vào làm lương đã bằng người mười mấy năm trong nghề. và rất nhiều anh cũng thỏa mãn không học tâp, phấn đấu chi cả. Có học là học thêm những ngành khác chuyên môn đang làm để chuyển chỗ khác lương cao hơn. Nói chung ông đừng nên xem thường thâm niên và kinh nghiệm nhé! kính chào ông
TRƯƠNG QUANG LIÊM Gửi lúc 05/10/2012 12:12
